lunes, 15 de marzo de 2010

Está prohibido circular en moto por los caminos de la Sierra

El fin de semana pasado, en nuestra ruta en bici de El Escorial a Madrid, siguiendo la Senda de las Merinas, nos cruzamos con varios grupos de motos por los caminos y vías pecuarias de la Sierra madrileña. Aunque ya lo hemos escrito en varias ocasiones, lo recordaremos una vez más: los vehículos a motor no pueden circular por montes, terrenos forestales y vías pecuarias.


El acceso motorizado (4x4, motos o quads) a las montañas, fuera de las carreteras o los caminos autorizados, ESTA PROHIBIDO y regulando por una abundante legislación. Es preciso que se sepa y que se denuncien sus incumplimientos.

  • Ley de Montes (10/2006 de 28 de abril de modificación de la ley 43/2003 de 21 de noviembre). Limita la circulación de vehículos a motor por pistas fuera de la red de carreteras y caminos vecinales, exclusivamente a las actividades de vigilancia, extinción de incendios, gestión agroforestal y, si las hubiera, servidumbres de paso.
  • Ley de Vías Pecuarias (3/1995 de 23 de marzo): Prohíbe la circulación de vehículos a motor por toda la red de Vías Pecuarias con excepción de los usos ganaderos, rurales o emergencias.



Otras legislaciones estatales o autonómicas que prohíben o regulan el acceso a las montañas con vehículos motorizados:

  • Ley de Conservación de Espacios naturales y de Flora y Fauna Silvestre (4/1989 de 27 de marzo).
  • Ley de aguas (29/85) y Reglamento de dominio público hidráulico (R.D. 849/86 de 11 de abril).
  • Madrid: Decreto de circulación y práctica de deportes con vehículos de motor (110/1988 de 18 de octubre). Prohíbe expresamente la circulación por los montes a cargo de la Comunidad de Madrid excepto con autorizaciones especiales o en las áreas específicamente señaladas para ello.
  • Castilla y León: Decreto que regula la circulación y prácticas de deportes, con vehículos a motor en los montes y vías pecuarias de la Comunidad Autónoma de Castilla y león: Prohíbe expresamente la circulación (4x4, quads, motos…) por sendas y campo a través, además de otras limitaciones según las características de la zona.



Hemos escrito anteriormente: Los vehículos a motor no pueden circular por montes, terrenos forestales y vías pecuarias, En la Sierra, "Silencio"

132 comentarios:

  1. <span>¿y el que tiene una moto "de monte", que hace? ¿hacer trial por la autopista? </span>
    <span>El monte y los caminos son de TODOS, no intentéis monopolizarlos para vuestro uso exclusivo.</span>

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  2. <span>Yo creo que cada cosa tiene su sitio. No creo que una calzada romana, que además es vía pecuaria en un entorno tan idilico como el de Las Machotas entre Zarzalejo y El Escorial sea el mejor lugar para ir en moto de campo. Os puedo asegurar que se nota -y mucho- el paso de un grupo de seis o siete motos. Hay que respetar la legislación, lo de que el monte es de todos es un argumento muy general...... Mira a los que hacen barbacoas en verano en pleno pinar, el monte tambien es suyo ¿no?   </span>

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  3. Nosotros no monopolizamos nada, es la LEY la que dice por dónde debe circular cada cuál. Las motos en el monte hacen MUUUUUCHO ruido, ensucian y contaminan, es así de simple.

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  4. motero existen caminos, vías de comunicación o zonas acotadas con pleno derecho para llevar motorizados.

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  5. Que pasa Sr Provocador, no tiene nada que comentar sobre el mundo de la bici???

    Los Endureros sabemos de sobra por donde podemos practicar nuestro deporte....POR NINGUN SITIO EN MADRID!!!!

    GRACIAS A LOS RADICALES Y PROVOCADORES COMO USTED!!!

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  6. <span>"Los Endureros sabemos de sobra por donde podemos practicar nuestro deporte..."</span>

    Pues parece que algunos no lo tienen muy claro ¿no?

    A las fotos me remito.

    :( :( :(

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  7. <span>Nos persiguen y nos multan los del Seprona, los agentes forestales, y ahora queréis echarnos encima a todos los ciclistas de Madrid,</span>

    Por qué no os ocupáis de vuestras cosa y os metéis en vuestros asuntos?

    La próxima vez que me cruce con uno de vosotros, no creas que voy a frenar para no salpicarle de barro. Te aseguro que se va a acordar de mi por mucho tiempo.

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  8. <span> ¿En qué estás pensando...?</span>

    <span>Si la ley está mal hecha, ¡sáltate la ley!</span>

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  9. <span>¿Si? pues sácame un plano de esos caminos, que el próximo fin de semana no tengo decidido por donde ir</span>

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  10. Me parece que habéis dejado la puerta abierta y se os ha colado un Troll montado en una moto ;)

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  11. Nosotros no echamos a nadie encima. ES LA LEY y no la hemos hecho nosotros solos. El día que vayas caminando por el campo y te cruces con un grupo de 15 motos dándole caña al tubo de escape, me lo cuentas.

    <span><span></span></span>
    Por cierto, no hace falta que no frenes la próxima vez que te cruces con unos ciclistas en el monte. El sábado pasado yo me crucé con un grupo y uno de éllos me puso de barro hasta las orejas, la culpa fue mía por apartarme educadamente y dejarle el camino libre ¿No?

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  12. ¡¡Viva la anarquía!! "Pa lo que me interesa sí y pa lo que no, ni hablar". :( :( :(

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  13. No se si será un troll el motero ese, pero tiene mucha parte de razón. Vosotros los ciclistas también chafáis la yerba, revolvéis las aguas de los charcos y ensuciáis ahí por donde pasáis, así que menos quejarse, que todos pagamos impuestos por igual.

    Un saludo

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  14. <span>La diferencia es tanto el ruido (al ser campo pueden crear problemas con las especies que los habitan), la contaminación (dime que humos emite la bicicleta...), o la capacidad nula de posibilidad de crear un incendio una bicicleta, entre otras (como puede ser el peso de la moto, mucho mayor que el de una bicicleta, creando mayro erosión en el suelo). De todas formas, la ley es la ley. Si quereis hacer el moñas con la moto, pagad un circuito y ya está. Si hiciesemos lo que quisieramos todos, quien pagaria a hacienda?¿ y así nos iría... Yo a los ciclistas que van por el monte solo les recomiendo una cosa, cuando vean individuos en moto por zonas prohibidas, que llamen a la guardia civil indicando lo que han visto, incluso si os kedais con las matrículas mejor. Así no hay bronca.</span>

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  15. <span>chafáis la yerba, revolvéis las aguas de los charcos y ensuciáis ahí por donde pasáis ?? No más que un simple senderista. Comparar el impacto de una moto de enduro con una bici es, simplemente, un despropósito. ¿Por qué será que hay una ley al respecto?</span>

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  16. <span>Pablo troll, no intentes comparar un bici con una moto o un quad, el impacto de estos ultimos en cuanto a contaminación medioambiental y acustica es brutal. Que pagemos todos impuestos no te da derecho a destrozar el monte y molestar al resto de personas que intentamos disfrutar del campo.
    </span>

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  17. <span>Dejadlo, los moteros se están clasificando ellos solitos. Cada vez que veamos alguien en moto por donde no está permitido, cogemos la matrícula y denuncia al canto. Al que no tiene cerebro sólo se le para por el bolsillo.
    </span>

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  18. <span>La proxima vez haz la foto segun hayan pasado a ver si con suerte se ve alguna matricula (tampoco las modifican y tampoco es ilegal doblarlas, para ellos, claro).</span>

    Lastima de maleducados. Con mis impuestos tambien pago el mantenimiento de las vias pecuarias que destrozais. Uy, perdon, que no me di cuenta que las bicis ahora traen 50 cv de serie y derrapan en la salida de las curvas, cuesta arriba, horadan los ya profundos surcos...

    Endureros: en otras CCAA esta permitido el uso por campo y teneis innumerables competiciones. En Madrid no os hagais los martires que somos los bicicleteros los que pagamos vuestra insolencia al utilizar la moto (me refiero a la manera de pilotarla) y vuestra mala educacion (conduciendo y escribiendo)

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  19. <span>es verdad la ley es asi pero..............</span>

    debemos tener claro que posiblemente LOS PROXIMOS SEAMOS NOSOTROS... ASI QUE QUIZA NO NOS CONVIENE HACER DEMASIAOD RUIDO con este tema

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  20. <span>El dia que un motero me salpique de barro debera ser mas rapido que un magnun del 45
    </span>

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  21. <span>esto no es una forma de revindicar la bicicleta, no es bueno crearse enemigos, que ya tenemos demasiados </span>

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  22. <span>No es bueno generalizar, habrá como en todos sitios moteros más o menos respetuosos con la naturaleza, pero creo que todos los que vamos en moto por los caminos llevamos siempre cuidado al cruzarnos o al adelantar a ciclistas y senderistas. Supongo que igual que los ciclistas hacéis al cruzaros con los senderistas. </span>

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  23. <span>En el post indican muy detalladamente qué leyes impiden a los 4x4, quads y motos, circular por los caminos de la Comunidad de Madrid, no veo un ataque a los moteros ni un intento de buscarse enemigos.</span>

    <span>Como se ve en las fotos hay gente que infringe esas leyes (independientemente del vehículo que utilice para desplazarse).</span>

    <span>Una de dos, o se cambian las leyes, o las autoridades evitan que infrinjan impunemente.</span>

    <span>Dos cosas más, felicitaros por el blog y decir que a mi como senderista nunca me ha molestado un ciclista al cruzarme con él. De los moteros no puedo decir lo mismo. </span>

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  24. O una de tres, nos dejais tranquilos a los moteros, y nosotros os respetaremos. Lo de las leyes, pues mira, hecha la ley, hecha la trampa. Y no os preocupeis, como toqueis los "coj" con esto, haremos lo imposible para que se incluyan las bicis, aqui pagamos todos los platos rotos.

    En fin, haya paz.

    Un saludo

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  25. <span>quizás este triptico clarifique un poco las normas y deberes de cada cual:</span>
    <span></span>
    http://www.fmm.es/actividades/M_ambiente/docu/Triptico_280509.pdf

    el otro día charlaba con uno por cuestiones laborales y salió a relucir que es endurero, éste vive por Boadilla pero a montar se va a la provincia de Toledo (un poco mas allá de Navalcarnero) donde parece ser que se pueden hacer todo tipo de barrabasadas

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  26. <span>a este colega le mandaba yo a pacificar las zonas en guerra del planeta</span>

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  27. Es alucinante el morro que se le puede echar a la vida. Primero justificas el saltarte la ley por tus santos c***es y después amenzas con hacer que paguemos todos por los desmanes de cuatro infractores.

    No tenía ni idea de que los endureros madrileños erais herederos directos de Durruti, Ascaso y García Oliver. ¡Viva la anarquía, muera el capital!

    Y para colmo pides paz. Pues sí, haya paz.

    :( :( :(

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  28. <span>El morro que tiene el coleguita pablo25 es alucinante, me rio por no llorar </span> :-D Me consta que hay una buena candidad de moteros resputuosos con la naturaleza, el problema son los cuatro macarrillas de turno dando por saco, ya  que no ven más allá de su ombligo creyendose los amos del monte. En esos casos lo mejor es llamar directamente a la guardia civil, seprona o policia.

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  29. <span>pobrecitos ruidosos e irrespetuosos moteros campestres que os tratan muy mal.
    </span>

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  30. No voy a entrar en tu juego campeón cibernético......La gente ha leido mi mensaje completo. Tu mismo!!

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  31. <span>Está claro que la inteligencia brilla por su ausencia por aquí. A todos nos encanta la Naturaleza y mira......Los amantes de la moto de campo seguiremos luchando por tener un lugar donde practicar nuestro deporte. OS GUSTE O NO!!! AMAMOS LA NATURALEZA OS GUSTE O NO!!! Así que un poquito más de humildad señores!!!
    </span>

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  32. <span>Agustin, no dudo que ames la naturalerza, pero es tan dificil de entender, que con vuestras motos perturbais la naturaleza, molestais a los animales, jodéis los caminos y a los demás amantes de la naturaleza. </span>

    Por lo que he leido en algun comentario, hay algunos caminos por donde si podeis circular, aprovechadlos o iros a un circuito.

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  33. Yo vivo en esta comunidad y también pago impuestos como usted señor Mangel.

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  34. Está claro que puestos a joder...... Vosotros mismos....

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  35. <span>A mi cuando un motero de monte, un cazador, uno que hace barbacoas en el monte... me dice que ama la naturaleza me suena igual que el que le pega una bofetada a su mujer y dice que la quiere.</span>

    Le gustará dominarla, pero eso es otra cosa.

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  36. <span>Eh, un respeto, que es que son deportistas, los de las motos.</span>

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  37. <span>Cuántas tonterías se dicen cuando uno cree defender lo que es justo.</span>
    <span></span>
    <span>Me encantan las motos, las utilizo desde hace 35 años. Pero no hay sitio para ellas en un monte, la naturaleza se disfruta de otra manera, lo vuestro es abusar y destrozar sin sentido.</span>

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  38. <span>Sabéis que vais a ser los siguientes? Estas leyes están hechas para prohibir la entrada al monte a todos, pero no lo pueden hacer de golpe, así que poco a poco.</span>
    Como se pueden prohibir el acceso al monte cuando toda la vida el monte a sido un lugar publico, lo que significa que todos lo pagamos y que todos tenemos ciertos derechos y deberes. Si a parte de ser ecologistas de salón, os enteraseis de como esta el mundo, los vehículos de combustión interna no contaminan tanto como os venden, pero es una escusa como otras tantas (€€€€), esta demostrado que contamina mas una mascota que un 4x4, aunque vuestras cerradas mentes no lo quieran aceptar.

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  39. casiexmoteroalafuerza10 de mayo de 2010, 22:30

    <span>¿En qué estás pensando...?He visto las fotos y conozco la zona bastante bien,las motos levantan olas enormes de agua jeje pero las bicis modelnas de ahora van como las planeadoras,levitan sobre el agua no hacen ningún tipo de surcos porque son de megaaluminio y no pesan y los que van encima tampoco jeje,estos son los mejores soltando  el lastre de sus envases de bebidas mefaxion superenergéticas.No me j as estamos perdiendo el norte</span>

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  40. <span>¿En qué estás pensando...?Parece que hay posturas bastante enfrentadas, yo voy en moto por todos esos montes desde hace ya 25 años, por entonces éramos 4 gatos, apenas marcábamos el terreno y pocos o nadie nos veía como una amenaza. Con el tiempo han proliferado los practicantes de la moto de campo, al igual que han proliferado los practicantes de la bici de montaña, y como en todas las actividades no suele cundir el repeto y el sentido común. Cuando he ido por el campo andando no me han respetado ni las motos ni las bicis, y tanto unos como otros han pasado a mi lado sin aminorar la marcha ni prestado atención si me manchaban.</span>
    <span>Cuando voy por el monte y detecto a cualquier otro usuario andando o en bici me detengo apartándome del camino, espero a que pase y reanudo la marcha cuando está lo suficientemente lejos, creo que respetando los derechos de los demás y haciendo uso del sentido común hay sitio y momento para todos y para todo.</span>
    <span>Desafortunadamente la práctica sin cabeza y sin sentido común del enduro ha provocado uan regulación severa de dicha actividad, lo que en la práctica prohibe y persigue ésta en las comunidades autónomas más pobladas.</span>
    <span>Siento ser agorero, pero si los practicantes de la bici de montaña caen en la mism actitud que los moteros sin respeto terminarán siendo regulados de la misma forma y siendo perseguidos igualmente.</span>
    <span>Podemos denunciar a cualquier moto que veamos en el campo, nos respete o no, por el simple echo de infringir una ley, pero luego no os enfadéis si yo os veo hablando por el móvil mientras conducís y le pido a mi novia que tome la matrícula y la hora y os denuncie a la Guardia Civil, a mala fe me temo que hay para todos. Hay un refrán que dice: "si piensas en la venganza ves cavando dos tumbas".</span>
    <span>Hay que respetar al prójimo en el monte, y después disfrutar de la naturaleza en el momento adecuado.</span>

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  41. <span>Yo alucino con todos estos moteros de pacotilla, amenazando a los ciclistas encima jajajajajaj</span>
    <span></span>
    <span>Si no os dejan montar en moto por el monte os jodéis y ya está, a mi me gusta correr con el coche pero no lo hago en la calle, me voy al circuito y corro... y si no tengo dinero o recursos para ir al circuito NO ME COMPRO EL COCHE Y PUNTO.... es como aquel que dice claro y si tengo una moto de enduro que hago con ella? pues si sabías que las cosas están así de mal no habertela comprado hijo... haberte comprado una bici y así almenos haces deporte y no exáis barriga.... ke estoy harto de ver moteros barrigudos bebiendo cerveza en los pueblos de montaña que se autodenominan "deportistas" jajajajajajaj me meo yo en ellos haciendo deporte vaya...</span>
    <span></span>
    <span>Y recordad.... que podeis jodernos todo lo que querais... pero las motos van a mucha mas velocidad que una bici... y los cables de acero son muuuuuuuuuuuy baratos jajajaja</span>

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  42. <span>Buenas Biker, quizá la contradicción habría que buscarla en la venta libre de motocicletas de campo, al igual que la venta de tabaco, no se si me explico...</span>
    <span>Yo también veo a ciclistas que no creo que lleguen a ver el pedalier de la barriga que gastan, y por eso no dudo que el ciclismo sea un deporte, yo también lo practico.</span>
    <span>Lo de los cables de acero, te aconsejo que no hagas comentarios de ese tipo, yo ya me he encontrado uno en un lugar insospechado y de no ser por los reflejos no se que me habría ocurrido. Te recuerdo que cortar caminos de libre tránsito para peatones y/o ciclistas con cables o alambres sin señalizar no se considera precisamente una travesura, puede que esté considerado hasta como delito, si lo haces te aconsejo que te lo calles, no sea que un motorista conozca por donde bajan las bicis... Yo mismo conozco unas sendas muy divertidas en la morcuera, con buen firme y apoyos en las curvas, en la que las bicis no bajan despacio precisamente, y por el sentido común que deberíamos tener todos ni se me pasa por la cabeza lo que a tí se te ocurre.</span>
    <span>Ante todo mucha clama.</span>

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  43. "<span><span>y los cables de acero son muuuuuuuuuuuy baratos jajajaja"</span></span>

    MUY MAL, MUY MUY MAL. :( :( :( :( :( :( :( :( :(

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  44. <span>Biker , se nota que eres un gran deportista..
    </span>

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  45. LO QUE TU DIGAS BIKER31 de julio de 2010, 15:52

    Acojonante lo que dice el biker este. Que pasa que te molestan las motos?? Te recomiendo que un dia hagas una ruta en moto de enduro y me cuentes si es un deporte o no.
    Lo de los cables de acero pues te puede pasar que acabes haciendo bici estatica en el talego por listo y es pabilao. Que hay guilipollas que van en moto y joden el campo pues es verdad y la pena esque a esos no les cojen nunca pero tambien hay ciclistas que van por el medio de la carretera tocando los cojones y no por eso tienen que acabar debajo de un camion espachurrados no?? ¿o si? segun tu gran criterio. Un saludo y mide bien tus palabras no sea que alguno ponga un cable por hay y te echen las culpas ati.

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  46. menuda mierda de pais ESPAÑA estamos con los dictadores por dios que agan en todas las comunidades zonas avilitadas para el enduro, que pasa que vamos a ser los uniquos en europa que seamos tontos del cogote!!

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  47. <span>donde puedo encontrar integra la ley de montes de la comunidad e madrid, la ultima?? donde pone que esta pohibido circular con quad y motos por el campo!</span>

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  48. <span>Lo que mas me llama la atencion es que tovia en algun comentario se pone a escribir un maccarrilla o eso parece. Diciendo esto me dirijo a los ciclistas y senderistas: NO hagais caso a gente como esa que de esos ya hay pocos y por mucho que me joda tengo que decir que si, un grupo de 7 u 8 motos molestan bastante, y mas si van haciendo por hay el cabra mas todavia, peeero como siepre hay excepciones; moteros que van en grupos de 2 o 3 motos respetando, dejando pasar, parando el motor... etc. Pero muchos de los moteros, (ya cada vez muchos mas) debajo del casco llvan la cabeza muy bien amueblada y no es la persona que se ve fuera del casco con ese aspecto tan agesivo y maltratador. Desde aqui quiero hacer un ruego; si veis a alun endurero o trialero tranquilo y respetuoso por favor tomarselo en consideracion porque el esta haciendo lo que le gusta igual que vosotros con la bici o paseando, porque la verdad es que a nosotros nos gusta la naturaleza (si si joder , por mucho que penseis que no, si que nos gusta). </span>
    Igual que todas las personas cada uno de nosotros se salta muchas leyes absurdas; desde limites de velocidad sin sentido hasta llevar sin correa al perro, fumar en sitios prohibidos etc...
    Porque me doi cuanta, y vosotros tambien podeis hacerlo ya que leyendo los comentarios hay ciclistas muy... "radicales" y endureros muyyy "defensores" como tambien endureros que saben de lo que hablan y defienden sus palabras con verdades y con echos.
    Si, nosotros no cumplimos la ley de montes, perooo si prohibieran la bici por todos los sitios como lo han hecho con las motos ¿vosotros venderiais la bici, o seguiriais haciendo lo que os gusta? Para este tema creo que no hay que hablar con el calenton del momento sino escribir pensando en lo que dices, PENSANDO las cosas antes de escribirlas. Hace unos pocos años todos eramos compañeros y personas amigables en el monte, este deporte se practico mucho y todos los montes estan donde estaban; hace unos años la gente no era como la de hoy . Se podia hablar con ella y dejarse explicar; hoy las mentalidades de las personas no son iguales que las de antes cada vez vamos a ir a peor hasta que nadie pueda pisar el monte y nos tengamos que quedar gastando dinero en los centos comerciales.

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  49. lo mismo hacen esto los moteros que los ciclistas van por la acera..

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  50. Biker, pues ya puedes ir anunciando tu bici para venderla. Porque por si no lo sabes ahora también está prohibido circular en bici por los caminos.... Que bien eh? Los motivos, los mismos por los que no se puede circular en moto... ¿Ahora sigues pensando igual y que es justo? Ala, a vender la bici y a dedicarte a las chapas...

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  51. "por si no lo sabes ahora también está prohibido circular en bici por los caminos.... "

    yo que tú me lo hacía mirar, igual estás a tiempo con algún tratamiento de choque

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  52. Si? A ver quien se lo va a tener que mirar, aquí te dejo la noticia de la primera Ley en estudio para restringir el uso de la bici por caminos inferiores a 3 metros de ancho, fuente El Periodico... A ver a ver si sigues pensando igual... graciosillo

    http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/20100913/collserola-restringira-libertad-las-bicis-cuando-sea-parque-natural/476712.shtml

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  53. Esa noticia habla de la restricción de UNA zona concreta del monte Colserolla al lado del Tibidabo en Barcelona y entiendo que es lo mismo que podría pasar si, puestos por caso, en la Casa de Campo nos juntásemos miles de personas por los caminos. De ahí a afirmar con esa vehemencia y esas ganas apocalípticas de que "si me fastidian a mi que se jo** el prójimo", que "<span>...se está creando la Ley para restringir el uso de la bicicleta en la montaña..." media un abismo, amigo.</span>

    Cuídate esas ganas. :) :) :)

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  54. No doy credito. Una bicicleta bajaba por un camino y por su inercia es un peligro potencial ; pues bien carrito de niño que se comio y el niño 22 dias en Infantil de la Paz . Pues no llevan ni un seguro . Motos de campo que circulan por un camino , siempre que este en funcionamiento el sentido comun , una persona que da un paseo con su moto por el camino de un campo no creo que destroce mucho y lo tiene prohibido , pero un quad que son 4 ruedas a tacos por llevar matricula de vehiculo agricola si puede circular .
    Lo triste de esto es que estamos dando de comer a gente que pasa de razonar y de usar el sentido comun . Felicidades por la desidia seprona  y gracias por dar ejemplo , deberiais ir en bici pero por caminos de mas de 3 metros de ancho.  YA OS VALE

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  55. Estoy mirando mensajes y flipo , estoy totalmente contigo TRIALERO . Alguien puede responderme a porque la bici no lleva un seguro obligatorio y paga un permiso de circulacion por usar las carreteras ademas de tener en algunas localidades un carril para ellos el cual lo hemos pagado tambien los que nos gusta el trial??????????????

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  56. ¿Será porque las bicis no llevan motor, no contaminan y además apenas desgastan el asfalto que necesitan los vehículos a motor? ¿Será porque una moto, por llevar motor, hace el mismo daño cuesta arriba que cuesta abajo y SIEMPRE infinitamente más que una bici? ¿Será porque una moto, o un coche, no sólo es peligrosa para quien la conduce sino para los que andan cerca de ella?

    ¿Será porque...? Anda que no hay razones, legales y lógicas para autoresponderte.

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  57. no hay como generalizar:

    yo para la bici tengo 2 seguros, uno de accidentes y otro de responsabilidad civil

    también hay quien conduce una máquina que se pone a 250km/h y MATA GENTE todos los días del año y algunos no tienen carné de conducir ni por supuesto ningún tipo de seguro, pero eso dá igual ¿verdad?

    en cuanto a que pagues algo que no usas... también pagas la sanidad pública y puede que no te hayas puesto malo en tu vida, pagas la enseñanza y quizás no tienes ni vas a tener hijos, incluso se ha comentado que hay gente en este país que nunca ha tenido ni tendrá un coche y le toca pagar las carreteras y autopistas

    por Dios, yo que tú dejaba el trial ese, me compraba una bici, sacaba un seguro y me ponía a desgastar esos carriles de algunas localidades que comentas

    sin renkor

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  58. Martingala,

    es que el amigo Vivalalibertad entiende las cosas como los gigantones: por la bragueta

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  59. lógicamente en la Comunidad de Madrid, que para eso es suya la ley

    habrá aparecido en su día en el BOCM, que es como el BOE pero para cositas de casa

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  60. La Ley de Montes 43/2003, de 21 de noviembre es de caracter Estatal, y está publicada en el BOE. La Ley 10/2006, de 28 de abril, por la que se modifica la anterior también aparece en el BOE.

    «CAPITULO V
    Uso social del monte
    Artículo 54 bis. Acceso público.

    1. El acceso público a los montes podrá ser objeto de regulación por las Administraciones Públicas competentes.
    2. La circulación con vehículos a motor por pistas forestales situadas fuera de la red de carreteras quedará limitada a las servidumbres de paso que hubiera lugar, la gestión agroforestal y las labores de vigilancia y extinción de las Administraciones Públicas competentes. Excepcionalmente, podrá autorizarse por la Administración Forestal el tránsito abierto motorizado cuando se compruebe la adecuación del vial, la correcta señalización del acceso, la aceptación por los titulares, la asunción del mantenimiento y de la responsabilidad civil.
    3. El acceso de personas ajenas a la vigilancia, extinción y gestión podrá limitarse en las zonas de alto riesgo previstas en el artículo cuando el riesgo de incendio así lo aconseje, haciéndose público este extremo de forma fehaciente.»

    :) :) :)

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  61. Decreto 110/1988, de 27 de octubre, del Consejo de Gobierno de la Comunidad de Madrid, por el que se regula la circulación y práctica de deportes con vehículos a motor en los montes.

    Artículo 1.
    Con carácter general, la circulación de vehículos a motor en los montes a cargo de la Comunidad de Madrid se limita a las vías de tránsito autorizadas y a las áreas específicamente acondicionadas o que se acondicionen para ello, con la correspondiente señalización. La circulación por tales lugares se realizará en las condiciones y a las velocidades reglamentarias.

    Artículo 2.
    No obstante lo dispuesto en el artículo anterior, la circulación de vehículos a motor en los montes a cargo de la Comunidad de Madrid, fuera de las zonas y vías de tránsito autorizadas, estará permitida siempre que sea preciso para realizar funciones de vigilancia u otras relacionadas con la gestión técnica de los predios, o para el desarrollo de los distintos aprovechamientos, así como en casos de emergencia o de fuerza mayor.

    ...

    :) :) :)

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  62. LEY 3/1995, de 23 de marzo, de Vías Pecuarias. (Ministerio de Medio Ambiente)

    TITULO II
    De los usos compatibles y complementarios de las vías pecuarias


    Art. 17. Usos complementarios. 1. Se consideran usos complementarios de las vías pecuarias el paseo, la práctica del senderismo, la cabalgada y otras formas de desplazamiento deportivo sobre vehículos no motorizados siempre que respeten la prioridad del tránsito ganadero. 2. Podrán establecerse sobre terrenos de vías pecuarias instalaciones desmontables que sean necesarias para el ejercicio de estas actividades conforme a lo establecido en el Art. 14. Para ello será preciso informe del Ayuntamiento y autorización de la Comunidad Autónoma. 3. Cuando algunos usos en terrenos de vías pecuarias puedan suponer incompatibilidad con la protección de ecosistemas sensibles, masas forestales con alto riesgo de incendio, especies protegidas y prácticas deportivas tradicionales, las Administraciones competentes podrán establecer determinadas restricciones temporales a los usos complementarios.

    :) :) :)

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  63. Es cierto, las entiende Y LAS VE. :-D :-D :-D

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  64. desgraciadamente mi experiencia particular es que todas esas Leyes y Decretos se pueden resumir en 2 palabras: PAPEL MOJADO :(

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  65. este sábado próximo vamos a montar a la serranía de Cuenca, por unos lugares espectaculares: Hoz de Beteta, barranco de la Hoz Somera y asomarnos (mas no se puede) a la Hoz de Tragavivos,

    ojalá me equivoque, ahí hay mucho pinar y lo normal es que esté lleno de coches a por setas,

    hace 2 semanas estuvimos también por Cuenca, zona de río Cuervo, Júcar y Tragacete y en las pistas que no hay una cadena allá que te encuentras los coches

    hay que decir que motos no vimos ninguna

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  66. <span>Hay determinadas leyes que no haría falta que estuviesen escritas y reguladas. Deberían ser leyes que estuvieran grabadas en la mente de las personas y que estuvieran basadas en el sentido común. Meterse en una zona natural creando contrastes tan salvajes y dañinos debería ser algo que nos creara tal rechazo que nos resultara imposible de realizar.  
    La lástima es que SENTIDO COMÚN tiene muy poca gente y este mundo está lleno de cenutrios a los que el pelo les empieza a nacer a la altura de las cejas.
    </span>

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  67. Yo antes era motero de montaña, ya no lo soy pues me he dado cuenta del tremendo daño que hacemos a la montaña.
    Ahora soy ANDARIN, voy por la montaña con un taparrabos de parra, descalzo -para no introducir goma de zapatilla en el medio ambiente, y por supuesto no uso palitos de esos fashion pues deterioran el suelo alla donde los clavas. Si tengo problemas subiendo lo hago a "cuatro patas" y bajando pues "arrastro el culo". Por supuesto cago y no uso papel me limpio  con una piedra.
    Las bicis son trastos infernales tambien, una manada de 15 tios desgastan el suelo una barbaridad, esos tios gritando -como he visto a veces por la adrenalina supongo o yo que se- en medio de una bajada hacen mas ruido que una manada de elefantes, la goma desgastada queda en el medio ambiente, el aceite de los piñones contamina los charcos y rios, van a una velocidad endiablada,  ademas algun fisico es capaz de decirme la energia de una bici + un tio fondon de 120 Kg bajando a 30 o 40 km/h por un camino UN PELIGRO -son mayoria los fondones entre los cilcistas que les da por la bici a ver si bajan peso-
    Ademas para llegar al bosque con la bici los meapinos (urbanitas) lo hacen en coche contaminando inutilmente (yo vivo ya en una cueva) . A ver si os enterais que el coche solo sirve para ir a trabajar o cosas de ultranecesidad si no existe transporte colectivo.
    Por ultimo para fabricar las bicis esas que la mayoria cambia cada poco tiempo por moda se ha de contaminar un mogollon el medio ambiente.
    Asi que y os lo digo es MI OPINION, : PROHIBICION DE LA BICI PARA USOS INNECESARIOS, NI BTT NI LECHES  LA BICI SOLO PARA IR A TRABAJAR Y HACER RECADOS Y COMO MUCHO DAR VUELTAS EN UN PARQUE los fondones, Y PROHIBICION DE CAMBIAR LA BICI ANTES DE 25 O 30 AÑOS -Mi abuelo tuvo una bici toda la vida, por luz llevaba un carburo-.
    Por ultimo y aunque no venga a cuento PROHIBICION DE VUELOS TURISTICOS- Cuanto contamina un avion ida y vuelta a Cancun cargado de atontaos para que esten una semana debajo de una palmera con una pulserita. Pues seguro que como todas la motos de campo de España durante un mes
    Ala me voy a mi cueva

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  68. EXMOTERO,

    enhorabuena porque finalmente has visto la luz

    sólo una recomendación: intenta alternar el uso higiénico que le das a las piedras con el de un buen manojo de ortigas, al principio jode, pero curte

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  69. Pues no. Esta postura tampoco me parece adecuada. ¿No sabes que al vivir en una cueva deterioras las paredes de piedra con el CO2 exhalado?
    Prueba a respirar sólo una vez cada día y a la vez que acabas con la contaminación, acabas también con el cinismo.

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  70. ...con el cinismo y con la tontería.

    Lo de las ortigas de Koreano también arregla el cerebro. A base de exclamaciones furibundas contra uno mismo, ese uno mismo acaba por enterarse de que algo no le funciona bien en la azotea y termina por pedir ayuda médica especializada. :-D :-D :-D

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  71. Si si, mucha ortiga pero no contestais,
    Acaso un tio en una bici no puede superar los 100 kg?.
    ¿No es un peligro que a un andarin le den un porrazo 100 kg bajando por una cuesta a 25  o 30 km/h?
    ¿Yo he visto como queda el itinerario despues de una marcha de esas organizadas por ayuntamiento en la que hubieron cientos de inscritos? Roderas de a palmo, botes de esos de bebidas isotonicas, monton de pañuelos de papel y otras cosas. Las cintitas de plastico que luego a nadie le sale de los oeufs quitar etc etc.
    ¿No es verdad que muchas veces los grupos de ciclistas de montaña van dando berridos y gritos?
    ¿Acaso para fabricar vuestros caprichos de dos ruedas no se gasta energia y se contamina el medio ambiente?
    ¿Acaso muchos no vais a la montaña en coche con las bicis montadas encima, cuanto co2 generais?
    ¿No habeis pisado nunca un animal, -culebra, insecto, roedor o una vaca da igual-?
    Yo he visto a ciclistas parar y fumar un cigarrito -increible pero cierto- No puede provocar eso incendios? Esto mismo se dice de la gente de las motos los 4x4 aunque nadie lo demuestra claro.
    Yo he visto zonas donde esta prohibido el paso de bicis y sin embargo me las he encontrado. En vuestro colectivo tambien hay incivicos, y ya sabeis por unos pocos lo mejor es prohibirlo todo, Repito es mi opinion.
    Vosotros lo que quereis es la montaña para vosotros solitos. Eso es muy tipico de la peninsula iberica. Ande yo caliente...
    Pues yo ahora quiero que PROHIBAN las bicis por la montaña, mira por donde.
    A que fastidia?
    Por la montaña solo se ha de ir ANDANDO o en CABALLO o en BURRO.
    Y tened en cuenta una cosa la vida pasa deprisa, muy deprisa y de que os deis cuenta y os deseo que sea dentro de mucho tiempo, no tendreis el cuerpo para montar en bici. Pero puede que os apetezca salir a la montaña paseando tranquilamente con una bici con motor... ah no que eso es una moto. Pues a fastidiarse.
    Ya sabeis el futuro la hipica... A dar clases y a ahorrar que os hara falta
    Adios amigos

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  72. aquí el colega está fatal de lo suyo, pero fatal fatal

    se vé que le vendieron el casco pequeño o que después de tanto pensar le ha crecido la almendra y claro, la falta de riego se acaba notando

    EXMOTERO: no confundas la velocidad con el tocino, las leyes que te prohiben (aunque no te lo impiden ¿verdad?) circular con el amoto por el monte, no las ha hecho nadie de los que anda por aquí, quizás la ha hecho alguien a quien votaste en su día

    EXMOTERO: yo nunca he promovido que no te dejen ir con el amoto por el monte, tú de pura envidia sí que quieres joderme a mí, eres como el machista que le dice la mujer que le deja y la pega siete puñaladas: o mía o de nadie

    EXMOTERO: puedo prometer y prometo que nunca he pisado una vaca, de lo que me acusas,  tú que eres tan mirao con el medio ambiente y la conservación de las especies  levanta el culo de la silla que tienes a los ácaros y a las liendres convertidos en pueblo oprimido

    y relájate un poco, que te pones muy rojo y se te engordan las venas del cuello

    ale, a cuidarse

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  73. Mira Koreano, siento que no pilles lo fundamental de mi mensaje, Yo NO estoy en contra de las bicis en la montaña, ni de las motos, ni de los 4x4, ni de los cazadores, ni de los  recogedores de setas etc etc.
    Con mis mensajes solo intentaba demostrar que siempre hagamos la actividad que hagamos otros pueden recurrir a argumentos peregrinos para desautorizar lo que les molesta.
    Estoy harto de ver cazadores a los que les molesta todo dios en la montaña, endureros que no pueden ver a los de los quads, bicicleteros que no pueden ver a los de motor, escaladores que no tragan a los moteros quatreros etc etc.
    Yo he sido bicicletero, trialero, endurero y cazador, asi que te aseguro que no quiero joder a nadie. Creo que todo se arregla con regulacion, pero con nuestras actitudes se lo ponemos a huevo a los politicos. Solucion de ellos: prohibo prohibo prohibo y solo intento demostrarte que cualquier dia te prohiben circular con bicis por la montaña. Y a lo mejor son los que votas tu, porque sabes en el fondo en general salvo pocas excepciones todos son iguales. -Es mi opinion-
    Te recuerdo que en el final de la cadena y conozco a unos cuantos, estan los propietarios forestales, los dueños de los terrenos por donde pasamos en gran parte,
    Te equivocas en otra cosa. Yo ya no monto en moto desgraciadamente por la edad y problemas fisicos.
    Como dato:
    Despues de muchos años -desde que las motos usuales eran las cappras pursangs y mucho antes de la motoreta o la derbi panther- de andar por una misma zona rural, los cambios que ha notado han sido, mucha mas masa de pinar y sotobosque, cultivos abandonados que ahora comienzan a ser bosque,  destrozo total de una senda historica por pasar una conduccion de agua mediante maquinaria pesada, instalacion en medio del bosque de una gravera, y lo mas divertido, algunos propietarios de fincas enormes las han vallado impidiendo el paso y a estas alturas infinidad de caminos historicos han desaparecido literalmente.
    Yo vivo en el campo y ahora de vez en cuando me doy una vuelta en caballo paseando, a estos bichos segun como les pille les asustan las motos, los coches, los perros sueltos, o varios ciclistas apareciendo de golpe, y sin embargo yo NO quiero prohibir nada de esto.
    Saludos

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  74. PD Que te quedeclaro si escribo aqui koreano no es por ti, ni por tus liendres o venas hinchadas es por lo que pone arriba en ese articulo pidiendo que se denuncie a los moteros:
    "El acceso motorizado (4x4, motos o quads) a las montañas, fuera de las carreteras o los caminos autorizados, ESTA PROHIBIDO y regulando por una abundante legislación. Es preciso que se sepa y que se denuncien sus incumplimientos"
    Adios

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  75. Pero que poca verguenza tienen algunos, quienes son estos lamers para pedir que nos sancionen?..

    Lleveo pisando el campo en moto desde que tengo uso de razon, jamas me han sancionado, siempre he respetado.

    Por que no hacis lo mismo vosotros, respeto e igualdad, todo es de todos, de todos es todo.

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  76. <span>Pues nada, a seguir así, no te preocupes que no pasará mucho tiempo hasta que esten totalmente prohibidas las motos y las bicis en el campo... de hecho en algunos lugares estan terminantemente prohibidos los vehículos motorizados entre Mayo y octubre con excepción de seprona y forestales,... extender esa medida no les va a costar mucho a poco que se les de motivos.</span>

    Y no todo no es de todos, estás equivocado, hay lugares privados con derechos de paso que se estan cerrando por la actitud de algunos energúmenos, hay monte público que pertenecen al estado y otros pertenecen exclusivamente a los municipios donde se van a ir poniendo restricciones por la actitud de unos pocos (o no tan pocos ) energúmenos.

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  77. Eres increible tio. No solo por poner esto en un blog, sino por escribirlo. Vivo en El Escorial, he montado toda mi vida, y nunca ha pasado nada. 

    Ya encontrarse con un ciclista toca las narices como para que encima quieran denunciarnos.

    Tu no vas a apagar un fuego ni tienes permisos especiales para montar en la bici y aun asi lo haces.

    Que asco. 

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  78. Deja aquí tu comentario...Es tan triste la situación que vivimos, normativamente hablando, que cuando viajas a otros países con mayor intensidad de deportistas, y mucha mas naturaleza, y ves lo bién que se regula todo tipo de actividades, y lo bién que conviven.....
    Te das cuenta de lo paletos que somos y de que tenemos lo que nos merecemos.
    A mi me gustan todos los deportes, y los hago desde pequeño, y siempre con respeto a todo y todos. Por esto no soporto a los paletos deportistas incipientes, que lo que han conseguido es llegar al punto en el que nos encontramos. Intransigencia total, por favor, mirad fuera y no vuestro ombligo!!

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  79. Dejemos de pensar en ecología porque nada de la ley está pensando en ello. El uso del suelo, sea cual sea, es por intereses de los que pueden capitalizar ese uso, es decir, si interesa conservar se hará, si interesa una carretera se hará, si interesa urbanizarse se hará....y así hasta el infinito. Los mismos encargados de la vigilancia y conservación tienen, entre sus medios, todo tipo de vehículos sin restricciones ( helicópteros, todo terrenos, motos ) que circulan y patrullan ( es decir, pasan habitualmente por sus recorridos ) por cualquier lugar sin miramientos porque " están en su derecho ". El sentido común, la inteligencia y el respeto no está ligado al poder, ni a una ideología, ni siquiera , aunque se nos da al nacer, lo mantenemos y cultivamos los seres humanos durante el resto de nuestra vida. Y así nos va. La gran herramienta que se nos ha otorgado, llamada diálogo, deberiamos utilizarla más a menudo y así conseguiriamos mejorar nuestra convivencia tanto entre nosotros como con el resto del mundo ( incluyendo animales y plantas, que sufren nuestras desavenencias ). Siempre habrá soluciones, si se buscan. El ser humano está en La Tierra de paso y La Tierra nos lleva muchos años de experiencia y así nos manejará. No creais que nosotros le hacemos daño a ella, el daño, que creemos estar haciendo, nos lo hacemos a nosotros mismos porque ella continuará su devenir sin preocuparse por nosotros ( acordaros de esos altivos dinosaurios....). Yo defiendo la libertad que como individuo terrestre tengo y si hago daño reparo y si si puedo mejorar mejoro y creo firmemente que mi libertad está limitada por la de los que me rodean. Las leyes cambian y espero que esta famosa " LEY DE MONTES " ( como hay leyes de agua, mares, espacios aéreos, etc... ) cambie ( y me interesa que cambie, por supuesto ) porque yo no voy a renunciar a mis paseos por el mundo, a circular con mi coche por el mundo, a montar en bici,caballo, moto, barco, avión, tren,........por todo el mundo, como doy por supuesto que haceis la gran mayoría de los que aquí comentais.

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  80. No_a_la_ley_de_montes23 de enero de 2012, 18:12

    JAJAJAJA pero que mataos los bicicletos estos pidiendo que se denuncie a un motero si se le ve por un camino... jajajajaja

    para que veais las tontería que decís, un cazador hace mucho más daño que una moto 2 o 3 juntas eso de matar animales a sangre fría... pero claro! estan pagando una licencia resumen: Si no pagas estás destrozando el medio ambiente, si pagas le haces un favor.

    Esta ley no se ha hecho para cuidar la naturaleza ni mucho menos, se ha hecho para recaudar a ver si queda claro. El día que se pueda montar en moto por el campo pagando una licencia dejará de ser perjudicial para el medioambiente, mientras tanto hacemos "mucho daño" está claro una moto dando un paseo por un camino destroza 1000 veces más que 20 excavadoras haciendo una urbanización que al final se quedará a medias (vease Valdeluz y demás).

    Conclusion: ESTO ES ESPAÑA! una pena de país...

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  81. El pasado domingo me encontré tres grupos de motos circulando por diferentes puntos de vías pecuarias en el entorno de Guadarrama. Saben perfectamente que lo tienen prohibido pero ante la ausencia de vigilancia lo hacen con total impunidad. Degradan el suelo y contaminan acústicamente. No hay justificación para ello y lo saben. Unicamente les disuadiría una buena sanción económica. Si alguien sabe dónde y como se pueden denunciar esas situaciones le estaría agradecido.

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  82. Víctor-Dialogotomía24 de enero de 2012, 19:03

    Llama al SEPRONA inmediatamente cuando veas eso. El teléfono de la Guardia Civil (062) o a los Agentes Forestales 900181628. Yo ya he avisado alguna que otra vez y se han presentado.
    Si todos los ciudadanos denunciáramos estas actitudes en vez de quejarnos tanto, las cosas cambiarían, pero sólo sabemos quejarnos sin hacer nada.
    Aplaudo tu actitud de solicitar la forma de denunciar este tipo de cosas. Que no te tiemble la mano a la hora de avisar y si es posible, facilitar las matrículas de esta gentuza.

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  83. que daño hace tener una aficion sana como es salir a dar una vuelta en moto y disfrutar de la naturaleza,las bicicletas circulan por las carreteras de la sierra poniendo a veces en situaciones apretadas a los demas usuarios de la via por la escasa velocidad que desarrollan y la densidad del trafico en fin de semana.y respetamos que todo el mundo deberia tener espacio para poder desarrollar las aficiones compartidas por tantos,

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  84. ¿Y se puede saber por que motivo son gentuza?
    ¿Si a ti te prohibieran de la noche a la mañana montar en bici por el campo que harías?
    ¿Te quedarías en casa o seguirías saliendo a disfrutar de tu afición, que no hace daño a nadie?

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  85. Hay sitios donde está prohibido ir en bici, incluso los hay donde está prohibido in andando y  lo único que hago es respetarlo. Eso de que no hace daño lo dices tu, como poco degrada los suelos y contamina acústicamente. Lo único que deseo es que algún día os pillen y os pongan una de esas multas de 6000€ que parece ser lo único que os convence. 

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  86. Tienes espacios para disfrutar de tu afición, y aquí no son ni las vías pecuarias ni los caminos de la sierra. Si tuvieses un poco de ese respeto al que te refieres cumplirias las normas.

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  87. Efectivamente esto es España y así está, por gente como tú.

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  88. Si dices que degrada los suelos es o bien porque pasas por una zona donde de verdad está masificado el uso de la moto y entonces estoy de acuerdo en que se les persiga, o bien es que no tienes ninguna idea de lo que hablas.
    Llevo años pasando con mi moto por unos caminos cercanos a mi casa, y no solo paso yo, también pasan otras motos e incluso coches todo terreno. En todos estos años no ha habido una degradación aparente. Pues bién, un dia tuvieron que meter camiones y maquinaria pesada por esos caminos para una obra. Lo destrozaron todo. El propio camino y toda la vegetación adyacente. La zona ya no era ni recuerdo de lo que fué.
    ¿De que hubiera servido que yo no hubiera pasado por esos caminos?

    Te digo más. Por la zona por donde me suelo mover la mayoría de los caminos son hechos por y para los tractores, para que tengan acceso a los campos de cultivo. ¿De verdad crees que mi moto erosiona mas el terreno que un tractor?
    El resto de caminos de la zona los usan los todoterrenos de los cazadores del coto. Los cuales tienen totalmente permitido el acceso por pertenecer al coto. ¿De verdad crees que mi moto erosiona mas el terreno que un coche todoterreno?

    Y con respecto a la contaminación acústica. Todas las motos de serie pasan unas pruebas de ruido, tanto al homologarlas como en las inspecciones técnicas. Si quieren que hagan menos ruido solo tienen que hacer esas pruebas mas exigentes. Es más, desde hace unos años están apareciendo un monton de modelos de moto de campo eléctricas, las cuales no hacen ningún ruido pero también estan prohibidas. ¿También te caen mal las motos electricas?
    Cuanto odio teneis encerrado...

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  89. Tú tranquilo, Yomismo, que si llamo a los forestales o a la GC y tú vas por un camino autorizado y no protegido, no te va a pasar nada.

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  90. Yomismo, por desgracia somos muchos y con actitudes nada respetables hacia nuestro entorno. Si dejáramos a todos hacer lo que les da la gana, acabaríamos talando todos los árboles para seguir poniendo chalets donde no hay que ponerlos.
    Sólo tienes que darte una vuelta por la Pedriza y verás lo que te digo.
    Una vergüenza. A los chalets ya sólo les falta subirse al Yelmo.
    Lo siento mucho, pero hay que poner normas hacia aquellas actitudes que más daño acarrean. Soy montañero y frecuentemente ando pateando por ahí y es muy molesto estar en la paz del campo y tener que oir una moto que viene dándole cera a la vez que ves cómo se meten por zonas sin pisar, destrozándolas y dejándolas echas un cisco.
    No todo vale, Yomismo, no todo vale. Y si un día, debido a la masificación excesiva de bicis en la sierra han de prohibirlo, pues habrá que acatarlo, porque nos lo estamos cargando todo.
    Siento no opinar igual que tú.

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  91. Por desgracia, como habrás podido comprobar, las prohibiciones no resuelven nada.
    La solución pasa por educar y por regular.

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  92. Ya, pero no se educa y mucho menos dentro de las familias.
    Cuando voy por la montaña y veo a un individuo tirar un kleenex, no me callo y se lo digo y ¿sabes qué pasa? Pues que ya tengo enfrentamiento asegurado en el 70% de los casos.
    Si sus padres no le educaron, yo no lo puedo hacer y como los padres cada vez pasan más de educar a sus hijos, HAY QUE PROHIBIR, nos guste o no.

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  93. Vale, genial, pues a prohibir se ha dicho.
    ¿Te has leido un libro que se llama 1984?

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  94. No, no me lo he leído.
    Supongo que se pondrá en duda el tema de la prohibición.

    Entonces, ¿qué propones?

    Si el que tienes al lado y el otro y el otro y el otro no respetan lo que tienen, ¿qué hacemos?
    Porque yo no puedo educar a todo el mundo y máxime cuando yo no soy el padre de nadie.

    La tendencia que hay es la que hay...y eso es imparable. Hay una superpoblación y mucha de esa gente no es educada ni instruída en el respeto a la naturaleza y el entorno. Aquí cada cual va a joder lo que puede, salvo unos pocos.

    ¿Qué hacemos? Propón algo que pueda ser llevado a cabo.

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  95. Cuando yo tenía 10 años o menos, no pasaba nada por cambiar el aceite del coche en el campo...y todo el mundo lo hacía.
    Tuvieron que ver lo peligroso que era para que lo prohibieran y pusieran buenas multas. Aún así, a día de hoy, he visto a algunos echar el aceite del coche por la alcantarilla.
    ¿Tampoco había que prohibirlo?
    Prohibir no es malo, porque hay libertades que se convierten en libertinajes y perjudican.

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  96. Pues el libro habla de una dictadura en la que todo está prohibido y todo el mundo vive constantemente vigilado. La vida es una mierda, eso si, el campo está precioso.

    Por desgracia hay cosas que tienen que estar prohibidas. Digo por desgracia porque ojalá no hiciese falta prohibirlas porque nunca a nadie se le hubiese ocurrido hacerlo de mal que está.

    Pero no me compares cambiar el aceite del coche dejandolo caer en el campo, cosa que contamina muchísimo, con algo inocuo para el medio ambiente como montar en moto por el campo de forma responsable y respetuosa.

    Que te molesta? pues oye, a mi hay miles de cosas que me molestan pero como soy consciente de que no vivo solo en el planeta pues me tengo que aguantar.

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  97. Antes pensaban que tirar aceite en el campo no era malo.
    Cuidado, porque lo que tu crees que no es peligroso, luego se puede comprobar que sí lo es.
    Los ruidos excesivos en un lugar que está habituado a la tranquilidad, pueden asustar a muchas especies y hacerles entrar en estrés. Y si no que se lo digan a los miles de pájaros que mueren por culpa de los fuegos artificiales.
    Vuelvo a decirlo. Prohibir no es malo (con cierta lógica) porque de no hacerlo, acabamos con todo. Y la verdad, si nos tenemos que joder para que el campo y los demás seres vivos estén tranquilos y en paz, pues nos jodemos....tú y yo.

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  98. También decíamos que no era bueno prohibir el tabaco...y mira, tiempo después todos reconocemos no sólo que es bueno, sino que además era necesario y posible.
    Ahora puedes entrar en un bar sin salir con pestazo a humo y lo que es peor, con los pulmones contaminados.
    Prohibir, a veces, es ir a mejor, si con ello prohibes actitudes perjudiciales.

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  99. Además, no has propuesto nada útil.
    Sólo has dicho que no hay que prohibir, pero no has propuesto nada.
    No hay que prohibir y hay que dejar que cada cual haga lo que le dé la gana, para que así todos tengamos la sensación de libertad...
    No me parece buena idea...

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  100. <span>Antes todos podíamos ir al campo y hacer un fuego para asar las chuletas.  
    Eso se ha prohibido y ahora no se puede hacer fuego en ningún sitio.  
    ¿Sabes por qué?  
    Pues porque la gente no es consciente y se marcha dejando las brasas encendidas y luego nos toca ir a los bomberitos a apagar el fuego y si llegamos a tiempo y se controla el tema, bien, pero si no llegamos a tiempo, resulta que se pierden montones de hectáreas de monte porque "no hay que prohibir nada".  
    Pues sintiéndolo mucho, me alegro que se haya prohibido también hacer fuego en el campo.  
    Que no, Yomismo, que no me convences. Que podría seguir poniéndote mil ejemplos de que prohibir, dependiendo de en qué circunstancias, no sólo es bueno sino necesario.</span>

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  101. Reitero que mi moto está homologada de ruidos. Si resulta que ese nivel de ruido es perjudicial para la fauna, pues con hacer la homologación mas restrictiva fin del problema. Pero vuelvo a lo de antes. Las motos electricas no emiten ruido y también están prohibidas.

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  102. Yomismo, el problema es que llegó la prohibición cuando la cosa empezó a masificarse y un gran numero de motoristas no se comportó de manera responsable. Algo que al final le acabará pasando al MTB con el Downhill y el pato lo pagaremos todos porque es imposible controlar que el que lo practica lo hace de forma responsable o no.

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  103. Si fuésemos responsables y conscientes de nuestros actos, no habría que prohibir nada, PERO NO LO SOMOS y por tanto es necesario establecer unas prohibiciones necesarias.
    De no ser así, acabaremos con todo en dos días, incluídos nosotros mismos.
    Hay que prohibir el asesinato, hay que prohibir que la gente meta ruido a las 2 de la mañana, hay que prohibir que la gente mee en la calle, hay que prohibir montones de cosas porque vivimos en comunidad y nuestros actos perjudican a otros.
    En el monte se requiere paz, tranquilidad, aire limpio...y no me parece bien meter una moto de enduro o un 4x4 para que uno se divierta. Para ese plan, dejamos que todo el mundo haga lo que le dé la gana y verás lo que queda de tu preciado monte. ¿Sabes lo que han tenido que hacer en la Laguna de Peñalara. Pues unos caminitos de madera para que la gente transite por ellos. Cuando yo iba hace años allí, no había caminitos de madera, pero ahora son necesarios porque de tanta gente que va, lo han destrozado todo y es necesario obligar a la gente a que no se salga de la senda.
    Y si no quieres prohibiciones, pues quítalas y comprobarás lo que ocurre.

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  104. Reitero que mi moto está homologada de ruidos. Si resulta que ese nivel de ruido es perjudicial para la fauna pues con hacer esa homologación mas restrictiva fin del problema.
    Pero vuelvo a lo mismo. Las motos electricas no emiten ruido y también están prohibidas.

    Ya lo he dicho que logicamente hay cosas que han de estar prohibidas. Pero tu me estas comparando hacer una hoguera en el campo en verano con darse un paseo en moto. Creo que son cosas que no tienen nada que ver.

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  105. La masificación no se soluciona prohibiendo, se soluciona regulando. Ya lo veis de lo que sirve la prohibición, la gente sigue montando exactamente igual que antes.

    Si el aceso al campo está totalmente prohibido pues la gente va a seguir accediendo porque le merece la pena el riesgo a cambio de practicar lo que le gusta.
    En cambio si haces una regulación y les dices: "Por aquí si puedes y por aquí no" pues nadie se va a arriesgar a entrar en la zona protegida habiendo una zona legal.

    Son dos formas de abordar el problema. Una lo soluciona y la otra no.

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  106. <span>"Pero tu me estas comparando hacer una hoguera en el campo en verano con darse un paseo en moto. Creo que son cosas que no tienen nada que ver."</span>
    Para ti no tiene qué ver, pero para mí y para los forestales sí. Una moto tiene un motor de combustión que se calienta con temperaturas altas. Lo sabes bien, que no te puedes pegar al tubo de escape porque te achicarras. Si eso pilla zona de pasto en pleno verano, ya la tienes montada. No es el primer caso.
    Lo que tú piensas que no es peligroso, quizás sí lo sea.

    Regular...bien, hablas de por aquí sí y por aquí no.
    Eso al fin y al cabo es prohibir.
    Te están diciendo que por determinados sitios de la sierra no puedes pasar.
    Sin embargo sí puedes ir por otros caminos.

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  107. Según la legislación actual de la comunidad de Madrid está prohibido circular por cualquier camino salvo que este tenga una servidumbre de paso.
    Es decir, está prohibido practicamente el cien por cien.

    Hay mucha diferencia entre regular y prohibir. Por ejemplo la caza. Está regulada y no prohibida. Tiene unas fechas determinadas, para unas especies determinadas, cada uno ha de pagar su licencia.
    Gracias a estar regulada muy poca gente practica la caza furtiva. Si estuviese totalmente prohibida nadie dejaría de cazar y ademas se cazaría a lo loco, sin respetar las especies protegidas ni epocas de cría ni nada de nada y el campo acabaría esquilmado. Gracias a la regulación esto no ocurre.

    No se si captas la diferencia entre regular y prohibir.

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  108. Sí, gracias.
    Aunque creo que en sí, la regulación lleva implícitas una serie de prohibiciones y permisos.

    Lo siento, Yomismo.
    No puedo seguir argumentando. Voy a hacerme la cena.

    P.D.: La cuestión esencial, tanto para mí como para ti, sería que hubiese una educación desde la infancia adecuada y concienciada para que todos supiéramos dónde están nuestros límites a la hora de actuar. Como eso no va a ser así, porque a los hechos nos remitimos, me parece que van a venir tiempos poco agradables para todos.

    Un saludo.

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  109. Si bueno, es cierto que lo mejor soy un poco idealista, pero es que no soporto las prohibiciones que se hacen a lo loco y sin estudiar detenidamente el problema.

    Y si, creo que estamos de acuerdo en lo de la educación, pero efectivamente es bastante dificil.

    Un saludo.

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  110. Un gran problema es la erosión y esa tambien la puedes causar con una moto electrica. Que tu no lo hagas - bien, pero yo conozco muchos sitios que están muy mal por las motos (y tambien las bicis). Lo que pasa es que para lo que puede causar una moto subiendo tienen que bajar 100 bicis haciendo el cafre.

    Pero ya veo que no quieres entenderlo y la culpa la tienen los que prohibieron y no los que se pasaron de la raya.

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  111. @Axel: Circulando normalmente, la degradacion y erosion es un mito. Otra cosa es que la gente suele ir abriendo gas como si no hubiese mañana.

    Lo mismo que con las bicis.

    De hecho, degrada y erosiona mas el caballo que una bici, que lo he visto yo y ese alucinante los surcos que te hace el trafico ecuestre.

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  112. Pues eso es lo que te he dicho en el primer post. La prohibición se la debes a tus "compis", ya que hacer una norma que permita la conducción "normal" es como no hacerla - sería incontrolable.

    Los caballos no son tanto problema porque no crean una zanja por la que luego baja el agua y agrava el problema.

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  113. para zoilo,mi quad lleva parado en el garage cerca de seis años a no ser para comprar el pan,no estoy de acuerdo con la legislacion vigente sobre este asunto,los sitios a los que tu te refieres son un coñazo,que tal si tu salieras con tu bicicleta a dar vueltas en circulo,pero claro mientras a ti no te toquen lo tuyo, de puta madre y a ser intransigente.en este pais pocas libertades quedan. en este pais se legisla prohibiendo 

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  114. utiliza la inteligencia un poco y piensa realmente,las causas por las que se deteriora el medio ambiente,aqui nos gusta mucho demonizar a el vecino

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  115. Ten cuidado, con que te haces tan claramente el juez de los demas que ya estan probibidos, que no vas llorando en el momento que van retringiendo el aceso a las Ciclistas! Oei "que injusticia" un tal prohibicion, cuando llega a tocar a nosotros cilistas tabmien.... 

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  116. Yo soy un peaton que se siente indignado por aquellos ciclistas que invaden las aceras y van esquivando a las personas que van andando. Las motos tienen el mismo derecho a pasar por los caminos que cualquier otro vehículo, por lo que al que no le guste, que se compre el campo para él solito si puede. La Ley de Montes que impuso Zapatero, es una aberracoón para las personas civilizadas. Las leyes que no obedecen al sentido de la naturaleza, no son respetuosas, por lo que hay que cambiarlas inmediatamente.

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  117. Ángel, circular por las aceras está prohibido y es algo que desde aquí también denunciamos. Puedes seguir comentando sobre ese tema en este otro artículo:
    http://www.enbicipormadrid.es/2013/02/bicis-legalizadas-por-las-aceras-no-es.html
    Que por cierto, nada tiene que ver con el tema.

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  118. Yo soy un ciclista que se siente indignado por aquellos ciclistas que
    invaden las aceras y van esquivando a las personas que van andando.

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  119. vamos a ver campeon.
    soy ciclista . y tengo moto de campo. practico btt y enduro. siento decirte que son dos deportes muy complementarios. ademas no conocco a ninguno que utilice la moto de campo que no haga btt. asi que creo k te estas equibocando de bando. la normativa cambiara para la bici en brebe no te preocupes . y entonces te aliaras con nosotros cuando algun tonto se le ocurra decir que el paso de 100 bicis erosiona tanto o mas que una moto abriendo gas . asi que sujetate los machos tonto el culo que ya te tocara a ti ya lo veras pringao.

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  120. (Comentario eliminado por contener insultos)

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  121. La idiotez no tiene limites.antes de las mountain bikes la gente circulaba con motos de enduro tan tranquilamente..ahora la moda verde ha supuesto. 1-eliminacion de la circulacion por el campo con moto. 2-logicamente las ventas han caido. 3- como consecuencia los talleres y recambios cierran. 4-el paro relacionado con el sector aumenta. 5-ahora solo las bicis' tienen derechos,,osea que3 ni de una manera regulada se puede circular en moto...mucho tienen que ver los politiquillos de turno y la imnbecilidad que envuelve todas estas prohibiciones en favor de unos y en contra de otras. a mi,que tambien tengo bici de campo me gustaria que todo el mundo de manera regulada,con permisos,inclusoi con dias especificas para bicis y otras para motos pudieraamos compoartir el monte que NO ES SOLO DE LAS BICIS..yo creo que es de todos... pero claro yo ni necesito votos, ni me apunto a una moda tan esteril como absurda...fuera ya tanta prohibicion..fuera ya los privilegios solo para las motos.fuera ya fuera ya!!..

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  122. Parece mentira que desde un foro de ciclismo, mountain bike, deporte tan ligado y tan próximo al motociclismo de montaña, se haga éste llamamiento a denunciar a todos los que practican deportes como el enduro, trial, etc. La ley es absurda, pero deacuerdo, es la ley, pero.....D. Antonio no vaya ud. ahora reclamando el cumplimiento de esa ley que ahora se aplica también en la Comunidad de Madrid a las bicicletas, ahora sí es injusta? y antes no?
    J. Carlos Díaz.

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  123. Las motos, quads, 4x4, ... DESTROZAN el medio natural, la armonia existente, la flora, la fauna y contaminan las rutas, vías pecuarias, etc.

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  124. La bici erosiona, muy poco, eso sí, mucho menos que un caballo (ojo, y no por ello creo que haya que prohibir el paso de caballos). La moto erosiona, como diez veces más (por decir algo) que una bici, y además, hace ruido y escupe gases tóxicos, además de otros peligros (aunque sean involuntarios), como provocar un incendio debido al contacto del tubo caliente con vegetación seca. Eso lo sabemos todos, digo todos. Ahora cada uno que sea lo hipócrita que quiera y se autoengañe egoístamente en función de sus interes personales

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  125. A todos los que se an quejado x las notos le pueden dar x el culo inutiles el monte es de todos y le arrancaba la cabeza a alguno nenazas

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  126. vaya tela...somos los que pagamos impuestos(circulacion,itv,etc)y no podemos circular por ningun lugar...y las putas bicicletas nos las tenemos que comer por todos sitios...penoso y vomitivo...propongo un impuesto para la circulacion de vehiculos sin motor por cualquier via.

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  127. Los impuestos se ponen para recaudar y en el caso de vehículos a motor no lo logran en absoluto:
    http://www.enbicipormadrid.es/2013/08/por-que-los-ciclistas-no-pagan-impuesto.html

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  128. hola chicos, después de leer los comentarios de algunos colegas... alguien me podría decir si hay alguna ruta para atvs en la sierra de guadarrama y que sea medio legal?... gracias. ( soy nuevo en todo)

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  129. unapabajolasdemaspaarriba2 de abril de 2014, 10:38

    os recuerdo que la ley de montes lo que hace es limitar los usos forestales. prohibiendo el transito de circulación y de forma expecifica a motos quad y 4X4 pero eso no quiere decir que se pueda circular en bici. También esta prohibido incluso en algunas zonas se limita el acceso andando. El campo era de todos. Pero después de cierto hp. es solo de los cazadore que les dan licencias por aprovechamiento forestal

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  130. 1pabajolasdemaspaarriba2 de abril de 2014, 11:11

    os pongo un enlace y me contais que os parece. Se acabaron los montes de dominio publico
    http://www.change.org/es/peticiones/reapertura-de-caminos-p%C3%BAblicos-en-la-reserva-natural-hoces-del-cabriel

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  131. Buenas tardes.
    Soy Endurero, ciclista, senderista, alpinista. y me he criado en el campo.
    ¿Alguien de los que aqui escribe sabe como o cuando se poda un simple almendro?...seguro que el que escribio la ley de montes tampoco.

    Las personas hemos vivido en el mundo rural, siempre. Hemos explotado sus recursos naturales, y nos hemos enriquecido con ello. La ganaderia, o la tala de arboles, siempre ha sido la mejor forma de cuidar el monte. No podemos vivir como si la tecnologia no avanzara, o como si el ser humano no hubiera influenciado o no influyera en el monte. debe influir en el monte, porque forma parte de el.

    El monte ha pasado de ser un lugar de trabajo a ser una zona de ocio..cuando yo era pequeño mi abuelo decia: El monte es de todos..

    Ahora mismo, solo hay gente que va al monte a cazar, en bici,en moto, a caballo y a pie...y si no nos respetamos todos y no nos solidarizamos con todos y miramos por los demas...legara el día que pasará como en valencia nos ha pasado... que se quemarán 50.000 hectareas (que se dice pronto, pero que si noo lo ves no te lo crees) y seguira todo igual...


    Al que escribio el articulo en su dia le diria... que se fije en las fotos.. que han pasado 5 motos desde la primera a la ultima...y como se "ve" han destrozado el terreno..contaminado...quemado..verdad¿?¿?¿?¿

    Ojala el senderista o el que va en bici...tenga el mismo respeto qeu tengo yo con el monte cuando voy en moto...

    ¡¡¡ENDURO PATRIMONIO DE LA HUMANIDAD!!!

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